“小公爷说错了。”
一个三十岁左右，看起憨憨的男子站起身:
“天帝之天应当是圣人所言，‘予所否者，天厌之！天厌之！’之天，当有自身意志，是主宰天地万事万物的地位。
小公爷所说的义理之天，并不能说明是天帝之天。”
“我不赞同子澄兄，白虎通有言:天者，何也？天之为言镇也。居高理下，为人镇也。
此话已说的很明白，天是指导吾等行为的最高原则，天帝并无意志，只是有它本身的运行规则。
吾等生而为人，也应当学习天的行为，才能避免灾祸，此乃天行健，君子以自强不息。”
话音刚落，黄子澄出声辩驳:
“此讨论乃是天帝二字，不是天人关系，不可混淆以免误人子弟。
我承认你说的没错，吾辈是要像天学习，然而天帝就是天帝，自古及今都代表着主宰。
汤誓所载的‘非台小子，敢行称乱，有夏多罪，天命殛之’，便是证据。”
刚说完，又有一人高声附和:
“此间乃是探讨天的含义，并不是天人关系，我赞同子澄兄所言。”
“我也赞同……”
蓝复见大多数人都赞同，他也没有在意，继续开口询问:
“那天理又是什么？穷天理、灭人欲，我知道灭人欲，可天理却一直不懂，诸位先生可否教教小弟？”
望着蓝复似笑非笑表情，方时心中忍不住为其辩解:
[也不算张扬啊！还是挺有礼貌的，起码比蓝兴好多了。]
“天理就是天理有何不懂，天行有常、不为桀存，不为纣亡。
此理在天为天之道、在物为物之理、在人为人之性。
饿了就要吃饭，花草食气、虎狼食肉、人食五谷，这就是天理。
冷了就要穿衣，花草以阳光暖身、虎狼以皮毛暖身、人以棉布暖身，这也是天理。”
蓝复不置可否:“盖上天之载，无声无臭，其体则谓之易，其理则谓之道；
以你所言天理之天并无意志，只有生生不息之理，与天下之天相同？”
“天下之天说的是太阳之下所有土地，也可以说是大明所辖之域。
而天理的天，此天乃是形而上之天，穷理尽性以至于命，这是从形而下的人道从而上达形而上的天道的工夫，这就是穷天理。”
话音落下，在场读书人都不自觉点点头，蓝复则眉头皱起。
他并不是来真正问问题，他是来让他们辩论的，最好能在整个应天辩论开。
“我大概明白，你说的天是天道左旋的天，也就是整个宇宙的总称。
穷天理，就是通过观察一花一草，来明白自身，再从自身悟到宇宙生生不息的道，为什么宇宙能生生不息的理。”
“我也不知这么说对不对，在我看来天理不能分开说，所谓天理应当说是一种规则。
形而上者谓之道、形而下者谓之器，器是有形之物，吾等可以触摸、观看到。
道则不能，吾等只能通过器，察觉到它的存在，这就是天理的天。”
黄子澄在一旁附和:“我赞同尚质兄所言，天道左旋、地道右旋乃是宇宙星体运转规律，是可以观测到，并不是真正的天理。
天下之天更符合天道左旋之天，天尊地卑的天，其中一种含义也可以说是天下之天。”
蓝复装出一副不明所以的样子:
“天尊地卑，说的不是君尊臣卑，男尊女卑吗？”
吴文吴仲质再次开口:“此乃人事，子澄兄说的是天体。
地处下、人处中、天处上，永远不可能改变，这是天尊地卑，乾坤定矣。”
另外一人开口附和:“天尊地卑，在人事上表现为阳尊阴卑，阳唱阴合，男尊女卑。”
“君为阳、臣为阴，父为阳、子为阴，夫为阳、妻为阴，这是三纲。
此乃圣人之道，亦是万古不易的天理。”
吴文猛得起身喝道:“这算什么天理，若君尊臣卑万古不易，何来曹魏篡权、赵宋黄袍加身？