王秀的强词夺理，孙傅几乎无话反驳，连涨的通红不已，你能说不花一分钱，不买油盐酱醋，没有人情来往？拿邦交来讲，那可是**裸的啊！你可以满口仁义道德，但手里一定要有钢刀才行。不然，关乎仁义道德的屁话，就换成你对面的人来说，你只能成为垫板上的鱼肉。
孙傅无奈看了眼王秀，叹息道：“王大人行事太急，有违圣人之道。”
王秀冷冷一笑，沉声道：“圣人之道在执政者善待国人，要拿不准自己，去善待虎狼外邦，无异于东郭先生。先秦止有中原一偶，始皇承五百年国威，奋六世之余烈，平六国得天下。汉武有西域，盛唐北庭、安西括万里疆土，关山万里，陕西为腹地，用的岂是圣人之道？而今关中竟成边塞，乐浪郡为鞑虏牧场，开封沦为戍边军镇。”
孙傅脸色惭愧，王秀的话无异莫大讽刺，矛头直指士大夫们空谈吴国。汉唐盛世，关中为京畿，而今，竟成千里边塞，开封城就不用说了。王秀的话有些过头，令人联想道映射赵宋皇室，可细细一想，人家说的也不无道理，他脸面通红，却无法反驳。
“仁宗皇帝设立小学校，使天下子民尽可入痒，海内文质彬彬，此大善之举。仁宗皇帝宅心仁厚，不忍天下生灵涂炭，堰武止戈，让党项西李、契丹日益猖獗，今时鞑人攻城伐地，明显要亡中国，朝廷再用仁德，恐怕无法解除危机，应励精图治，革除弊政.。”
“经营域外怎么讲？”李纲冷不防问道，他不是迂腐之人，能有利于北伐的，他可以有限度的支持。
王秀眉头一挑，道：“商贾往来互通四方有无，敛取巨富，却也能为朝廷带来巨额税赋。打个比方说，淮南柑桔斤十文，农取三文，商贾往京东斤可二十文，抛去路途一切费用，又牟利九文，仅此就能养活农户、役夫、商贾，朝廷能得到两次纳税，十文取八厘，二十文可取三文。淮南柑桔在本地制成成品，当地贩卖也能增加六七层获利，往京东利不下两倍，而官府又可抽取税赋两层，大人是想朝廷能获利多少？”
“如此类推，大宋的瓷器、丝绸等物品消入域外，换取金银、铜铁、硫磺等稀缺之物，如今对外贸易格局太小，不足以支撑朝廷财赋。臣以为应当扩大水军，增添海船，扩大官民共组的贸易船队。以水军占据东海、南海要冲建立城寨、设立官署、驻扎水军海船护航，为大宋水军船队在海外的转运据点，并可对当地酋国、部落进行控制，必要时可以进行殖民。”
“殖民？”唐格对海外贸易能理解，他不屑言利不假，但面对滚滚财富，也能睁只眼闭只眼，反正能解决问题就行。说到殖民，他却不太明白，认为和威服万邦同出一辙。
王秀咂咂嘴，笑道：“鼓励臣民对外贸易，水军扩大海外疆域，保护大宋在域外利益，当然不能孤军悬于海外，无论是城寨还是码头，用自己人最便利。”
“原来如此。”唐格眼皮子一跳，没有再说下去。
“王大人也是儒门子弟，开口言利也就算了，怎能生出剥属国财帛，役使其臣民之言，这是循的圣人之道吗？还要天朝子民移居番外，那还是官家的子民吗？”李纲当即反驳。