“你觉得小儿子真心悔过了吗？”约瑟夫问。
“我看不见他的脸。”
“就算看到了也有可能是装出来的，对某些人来说有信仰意味着‘智力下降’，那是他们绝对无法忍受的。”
“咱们边吃边聊吧。”哈维笑着说“和老板一起用餐谁会吃饱呢？”
两人一起来到了餐厅，这里只有一张小圆桌，桌边有四把椅子，墙上的壁纸是深蓝色的丝绸，桌上摆的食物非常丰富，有烤番茄罗勒汤、罗马式炸鸡、青酱面包、奶酪焗龙虾，光看就让人觉得食指大动。
“如果我没记错的话，你今天对圣父说的‘发展科技是为了任意妄为’好像是荣格说的？”
“你没记错，主教，我正是引用荣格说的。”约瑟夫一边切割龙虾一边说“他不止是说了科学的问题，在20世纪初英语国家曾经流行过一本《西藏亡灵书》，荣格也读过，你想听听他的见解么？”
“请说吧。”
“他说‘东方人认为，自己的灵魂就是神性之光的普照，而且神就是自己的灵魂‘，并且他认为教会会毫不犹豫地驳斥这是渎神的言论，并且觉得及其危险，你认为他说得对么？”
“你可真敢说。”
“我是美国籍意大利人，美国是信仰言论自由的，再说这些话也不是我说的，东方宗教文献的特点是从最精妙、最登峰造极的地方开始，这和我们从浅显易懂地方开始传授不同。”
“你觉得他说的是对的？”
“这是我刚才问你的问题，你觉得荣格和西藏喇嘛说的对么？”
哈维思考了一下，安静得开始就餐。
“科拉多·巴杜奇想怎么对付我？”约瑟夫转换话题道。
“他认为你是个骗子，打算趁着教宗生病犯糊涂的时候占便宜。”
“我知道，我问的是他打算怎么对付我？”约瑟夫咀嚼着龙虾说。
“已经不重要了。”哈维说“你赢了。”
“你觉得我们会成为佛罗伦萨人么？”约瑟夫用傲慢且不可一世的口气说道。
“你知道他是怎么想的。”
“那你觉得呢？”
“那是不可能实现的。”哈维叹了口气“他本来打算退休了，你这样做他也许会后悔的。”
“这样不好吗？”
“他把我们召集到一起是为了讨论他退休的事，我们已经在选新的教宗了。”
“选出来了又怎么样，像阿佐伯爵一样用枕头闷死他么？”
“你应该知道什么叫口无遮拦。”
“就像我之前说的，新教徒没有忏悔、没有赦免，他们被留下来独自面对上帝，而且没有了宗教仪式，他们也无法获得神意，这一切都让他们逐渐远离上帝，因此新教徒才逐渐感到紧张焦虑，而这些会磨砺他们的良知，特别是愧疚的良心，他们不去想死后的世界，这是科学无法给他们解释的，所以他们就去任何可以给他们解释的地方寻找答案，甚至包括东方异教，这就是你想看到的么？主教？”
“你在让我食不下咽，神父。”
“欧洲孕育了两条恶龙，一条名叫好奇心，一条名为占有欲，这两条恶龙随着船来到了北美，变得越来越难对付，但丁曾说佛罗伦萨人忘恩负义，那我们设置感恩节，不过我想对绝大多数美国人来说感恩节不过是吃火鸡，以及看总统特赦火鸡的假期罢了，圣餐也只是‘火鸡’，所以用它驱魔老不成功。”约瑟夫放下了刀叉，看着哈维“你去过奥尔维耶托么，主教？”
荣格研究了一段时间东方的哲学，后来他梦到了圣杯，又转过去研究西方的了
在神曲炼狱篇第五章有谴责阿佐伯爵的话，谋杀案发生的时候是1293年，但丁发表神曲的时候是1321年，阿佐伯爵和孩子可能活着